Когда речь шла о детстве, я его, видимо, пропустила. Когда в США шла гражданская война, показали разное отношение отца к братьям. Просто Деймон стоял на своих принципах, не был охвачен духом патриотизма и борьбой с вампиризмом, как Джузеппе. Стефан лучше шел на контакт, прогибался порой, но все же и он не был обласканным главой семьи.

Это всего лишь предлог, надо же как-то Клаусу умотать в свой Орлеан, вот и... как по мне могли бы лучше все продумать)

Тада сериал закроют ибо вампиры все полягут и вообще тетушка Джуля не может снимать про людей)

Согласна, жалости не испытываешь, потому что он роет себе яму своей же лопатой.

Я тогда удивилась, что многие бурно отреагировали. Мне оставалось всего лишь пожать плечами и отойти в сторонку.



Трудно бороться с ярлыком, который сам на себя нацепил.

Механизм запущен, поэтому мало кто желает услышать обратное. И все же такие люди есть и были.

Какой близкий родственник? Стефан? Он еще в начале первого сезона сказал брату, что тот не такой отрицательный, каким себя показывает. И что сделал Деймон? Убил тренера. В панцире жить легче, не спорю, но нужно из него выбираться.

Поэтому я сказала: Если развивать любовные линии. А так, как мне кажется, всех убьют под конец сериала. Может, Стефана оставят, если вспомнят о заставке из первых сезонов.



А там и до короля недалеко, и до модельера.

Вот-вот.

Поверил лишь потому, что с детства ему об этом твердили так или иначе и противопоставляли Стефану, который априори хороший. Хотя мы-то знаем, что не бывает лишь черного и белого.


Тут согласна. Чтобы вновь не начать испытывать боль от сближения, он предпочитает этого сближения не иметь вовсе.


Пускай не бросалась, возможно, я неправильно выразилась, но рассчитывала на его помощь. Хотя вот сейчас пишу и думаю, что, наверно, его никто прямо не просил оставаться и помогать, просто он не мог уйти, по своим внутренним причинам.

Ох, ладно, я точно не порву Вспоминаю, что мне тогда вообще было непонятно, с какой стати она на него набросилась.

Быть может, рано. Однако и Стефана в таком случае она не любит. С ее вечными "не знаю, что чувствую".


Девочки, не хочется спорить. Любит - не любит. Я просто смотрю и надеюсь, к концу сериала Елена все-таки определится, а то хочется ее уже самой грохнуть. И надоело видеть, как страдает Деймон. Уж лучше бы вообще не давали ему той ночи, чем подарили надежду на счастье и так жестоко обломали.

Так он и сейчас так делает, вот в чем проблема. Чуть что прижмет - Елена обидит или кто-то его чувства затронет, и сразу клочки по закоулочкам летят. Ну нельзя быть настолько импульсивным. А то можно превратиться в истеричку-Клауса) И потом ребята то уже давно раскусили, что он не насквозь плох, иначе бы Бонни с ним не обнималась и не обсуждала проблемы, да и Кэр уже далеко не столь категорична, хотя ей есть на что быть обиженой и за что считать его злом. Кто сейчас его считает однозначно плохим? Кроме него самого?
И кстати я считаю что это недоработка Плек, она скачет вокруг уже созданных образов, извращает их, а сдвинуть с мертвой точки никак не может. Удается это с единицами и то по-моему случайно.

Открою страшную тайну (о ней никто на ДД не знает), комментарии минимум по последним 7 сериям пишу, исходя краткого содержания серий, получаемого из чужих комментариев. Было время в просмотре на 5 серий отставало, сейчас на две. Так что точно, кто именно сказал данные не знаю, авторство здесь отдавали Стефану, поэтому и сказала, что он прав. Да, и кто бы их не говорил в действительности, они все равно остаются правдой: есть история и любви и просто одна совместная ночь.

А почему нет? Сериал построен на двух основах:
1. Спасти Елену любой ценой.
2. Чувство боли и страдания Деймона.
Первую вечно спасают ото всех (хотя по хорошему это всех остальных нужно спасать от нее), Деймона вечно опускают в ...
Относительно Джереми - Елена всех рано или поздно прощает.
Относительно Денвера - факт она его хочет, присутствует физическое влечение, но дальше этого ничего нет.
Приход за помощью в тяжелые времена - а мы не обращаемся в таких случаях к тем, кто реально может нам помочь? Разве при этом мы обязательно их любим?

Что это такое в результате - физическое влечение и знание, что не откажут в помощи, помогут.


Ань, кое с чем здесь не соглашусь - сваливать всю вину на него не стоит. Нет, она, конечно, присутствует, он не борется с данными определениями, соглашается с ними, вечно напоминает, что нехороший, что плохой. Только... когда данные штампы стали восприниматься окружающими, как истина, когда обратное никто не желает слышать, бороться трудно. По глупости в прошлом он и сам поступками на людях подтверждал, что плохой, пряча в тени хорошие поступки, не афишируя, не раскрывая их, сейчас слишком сильна у остальных вера, что исправится он не сможет никогда. Я лично не представляю, как Деймон сможет доказать, что не является плохим, когда в данном мире есть только два понятия - Положительный (а это не про него) и Отрицательный. Деймон же обычный, нейтральный, он ни первое и не второе, тот кто может сорваться и наломать дров, совершить плохой поступок, сделать все, что бы спасти близких. Но нет такого понятия у остальных персонажей, а поскольку Деймон точно не Положительный, значит, он злой, плохой, тот кто не не заслуживает счастья, любви, верности...
Ань, когда близкий родственник дает отрицательную характеристику, не верит, что в человеке может быть добро и свет, почти невозможно доказать обратное себе и другим, это порождает комплекс избавиться от которого очень и очень сложно.

Ань, пожалей девушку и Деймона, ее убьют, а вампир получит еще одно доказательство того, что не имеет права на счастье.

А что тут говорить? Фик на данную тему давно уже на ДД есть. Поцелуй в Денворе это последствие физического влечения на фоне продолжительного воздержания или по другому слово из восьми букв, начинающееся с "недо", но лучше действительно его оставить для Трубла.

Это в какие такие тяжелые моменты своей жизни Елена бросалась к Дэймону? Простить за Джереми - это бы случилось рано или поздно, бросаться на Дэймона в Денвере... я бы сказала, как это называется, но боюсь, порвут на части.
Не могу сказать, что полностью согласна со словами Вергилии, а точнее, с ходом ее рассуждений, но вывод верный. И называть любовью то, что Елена испытывает к Дэймону, рано.

Вот, кстати, верное замечание. В своих проблемах Дэймон виноват сам, по большей части, поэтому и жалости к нему не испытываешь.
И... надо же, вижу одного из немногочисленных людей, нормально и адекватно отреагировавших на ту злостную для среднестатистического деленовца серию? Восхищена :))

И в этом, на мой взгляд, виноват он сам. У него в голове есть запрограммированность в стиле «Да, это я – плохой брат», «Всегда будет только Стефан», «Меня невозможно любить». Он поверил в свои слова и заставил верить других, отсюда и острая реакция на некоторые события. К примеру, в 14 серии 3 сезона фраза «Быть может, в этом и проблема» не несла в себе ничего катастрофического. Деймон ее сделал такой. Понимаю, что это его суть и ее трудно побороть, но вечная импульсивность мешает вампиру жить. Когда кто-то к нему тянется (имею в виду не телом), он спешит обрубить общение на корню, потому что привык жить за стеной. Спешит обрубить так, что делает другим больно.

Вампиру нужно открыться кому-то, и этот кто-то – не только Елена. По сути Гилберт не помогла ему полноценно, да и Деймон не отпустил из сердца Кэтрин. Если развивать любовные линии, то лучше бы на пути Сальваторе-старшего встретилась другая девушка.

Это как бы слова Сайласа, если помните. Хотя сути, конечно, не меняет. Деймона в какую ситуацию ни поставь, все равно будет или виноват, или получать по полной за других.
А в остальном, ну не может быть все так печально. Разве она не простила его за Джереми, разве не кинулась в объятия в Денвере, разве не шла к нему и только к нему в самые тяжелые моменты своей жизни? Наверно, любовью это можно назвать весьма условно. Но что же тогда?

Люди добрые (если здесь есть такие), помогите бедному слепому человеку (можно и добить). Где, когда,в каком месте и как Елена Гилберт любила Деймона?
Делена как представляла собой в начале сериала пример безответной любви, так и сейчас ее является, только Гилберт призналась, что вампир ее привлекает в определенном плане, но не более.

Где была любящая Елена, когда возлюбленного похитила Реббека и пытала? Будь на его месте Стефан, плюнула бы на слова Деймона и пошла бы самостоятельно его выручать (поперлась же в дом, кишащий вампирами). Где была Елена, когда Деймон лежал в подвале из-за внушения? Одно слово Стефана - и тихо сидит у себя дома. Связь, основанная на любви? Либо причина ее появления в другом, либо не любит она его и все. Деймон сказал, что у нее все со Стефаном наладится, что так и должно быть - она бросает его; пытался достучаться на мосту - ноль внимания; сказал сидеть дома - поперлась в лес выручать подругу. Тайлеру приказали укусить Кэр, он не хотел, сопротивлялся, но все равно послушался. Елене же плевать - связь у нее срабатывает, только, когда ей самой (Елене) это нужно.

И Стефан прав, говоря, что у них с Еленой была история (так оно и есть), а у Деймона только одна ночь, за которую еще долго ему придется расплачиваться.

- да, там прямая параллель прослеживалась. Ой, после подобных событий, я начинаю всё больше верить в то, что Джули загнёт-таки свою линию и Деленушки нормальной нам не дождаться... впору прямо надгробный камушек Дейке заказывать, так как Ребекка правильно заметила - он не сможет разлюбить Ленусю никогда. А следовательно, по закону жанра, чтоб добить фанатов и выдавить слезу - пожертвует собой ради общей цели... И ведь всё обставят так, будто он ещё и сам в этом виноват, а Елена на самом-то деле его любила, но он её оттолкнул... *ушла заливать горе чаем*

Это же надо за тысячу лет ни разу об этом не задуматься.
Зачем делать из героя идиота.

Чем именно? Другим восприятием?

Рика забыли)


Я вообще за такую развязку: ну чем не хеппи энд. Все помрут, Плек никого мучить не будет. Разве что ведьм достанет или Метта, такого чудесного человека.

А мне, если честно, Клауса жалко. Он, со своим желанием все контролировать и подчинять себе, скоро совсем все потеряет. И погоня за тем, чего он не имеет, лишь приблизит его, на мой взгляд, к этой потере. Так что осел бы он где-нибудь в Мистик-Фоллс, добивался бы Керолайн. Может, что-нибудь да вышло бы. Я после этой серии благополучно забыла про Форвуд. Как же я хотела, чтобы Тайлер остался на крыльце...

Вот одна я на этом моменте, похоже, смотрела на Елену, которая лежит на импровизированной постельке, вспоминая бедненьких братьев и остальных посетителей этой камеры... Вот возмущена я прямо нереально.

Да, подвал – место, через которое многие прошли. Елена только долго туда "шла".


Очень сильно.
На меня танец произвел такое же впечатление, как десятая серия: полилог за столом, выход Стефана из кабинета, молчаливое движение по коридору.

А эта сцена у закрытой двери... Нежелание уходить такое же, как когда-то было у Елены. Оно такое, как и в реальности, когда часть души отдана другому человеку.

Низя, он ведь прародитель наших гавриков Полягут вместе с ним, а ведь тетушка Плек не собирается так легко сериал закрывать))) Я спин-офф ожидаю и посмотрю для разнообразия пилот, уж больно харизматичный Марсель приглянулся)))
Насчет Клауса... Слова про силу, власть и желание быть королем мне стали понятны почти сразу - он желает того, чего не имеет. В Мистик Фоллс, в сущности, у него больше ничего нет - этот дьявольский город-кладбище дал понять, что это Зло ему надоело, ребенок хочет новую "игрушку" и Сайлас ему больше нравится (в нем функций больше )
Клаус сваливает в НО и видит Марселя, у которого есть всё то, чего хочется злодею. Отсюда и поведение истеричной пмс-ницы, как тут ниже выразились)))

короче, опять накрутили ерунды ведьмовской.)

мне понравился саунд, на этом все.)

Голову ему отрубить давно пора и дело с концом.


Я подумала о том, что это очень значимый подвал. в нем был Деймон, Стефан, Кэтрин, Элайджа... теперь и Елена.

Совершенно согласна. Меня этот танец очень зацепил. И Стефан у закрытой двери.

Увидела твои слова и просто не смогла пройти мимо, хотя в обсуждениях серий встретить мои комментарии практически нереально.
Я не знаю, запланированы ли сюжетные параллели сценаристами или нет, но увиденное совпадает с двумя эпизодами из первого и третьего сезонов. И это только в девятнадцатой серии, не говоря уже о других.

Сердце рвется на части.
С одной стороны, мне жаль Стефана. Он достоин той, которая будет любить только его от первого и до последнего шага. Впрочем, Деймон также заслуживает искреннего чувства, но именно своего чувства. Наташа (Muzochka) хорошо показала в одном из своих фанфиков, какая любовь нужна братьям.
С другой стороны, Стеленовское дыхание такт в такт, фразы слово в слово, идеально совпадающие мысли – это сильно.

«Как вообще люди понимают, что пришло время двигаться дальше?»
Есть то, что никогда не позволит нам пойти дальше. Оно зовется любовью. Мы можем сказать «нет» и уйти, но расстояние ничего не изменит. По крайней мере, пока что.

Короче какая-то ведьма готовит против него заговор... сама не до конца поняла и он отправляется в Новый Орлеан:)) это все, так сказать разруливать.

я тоже смотрела промку, ну знаешь по крайней мере оно вызывает интерес, не то что предыдущие.
А то что Клаусу все мало... ну вспомните когда ему сиделось спокойно, к тому же его друг Марсель(кстати, я уже схожу с ума по этому харизматическому и обаятельному красавчику) у него там есть все. Он протеже Клауса, контролирует всех сверхъестественных существ в городе, у него есть все, а у Клауса что, ни гибридов ни родных... вот теперь и хочется ему чего-то, просто не знаю надеюсь эта серия будет интересной ибо все что происходит порядком надоело.

Шо это за письмо в конце такое было, я вообще не въехала да и не надо оно мне.)

А ещё я посмотрела промо к новой серии... Девочки, ну это просто обнять и плакать.

Я хочу быть королём, - пафосно и с придыханием сказал Клаус.

WTF, где мы и кто все эти люди? Клаус какая-то истеричка пмсница с наклонностями маньяка, ибо на реального злодея это не тянет ну никак уже. Наша радость нашла себе новую-старую песочницу и решила отобрать у чувака ведёрко. И совок. Неужели Плек не понимает, как по-идиотски выглядят все попытки понтонуться? Power... Family... Да боже мой, над кем он властвовать-то хочет? Бабло есть, красавчик, старейший вампир - нет, ему всё мало! Чё он хочет, я понять не могу. Ну, про семью вообще молчу.

Я хочу это развидеть!

Пролистала я серию быстренько и остановилась лишь на одном моменте... Не на ДД будет сказано, но во мне проснулся Стеленовец и пропитал своим ядом каждую клеточку уставшего мозга! Ведь именно Стефан не хотел уходить из подвала. Стоял, смотрел и черт знает о чем думал... Не Деймон... Мне самой стыдно за мысль, что хочется, чтоб все вернулось на круги своя. Не надо Дею такого брюнетистого счастья. А Стефану надо.
И Клаус. Стоит из-за его чувств к Кер досмотреть-таки сериал. Зачем менять фандом, если можно сменить пейринг?
ПС Да Катерина - божий одуванчик, видимо, на фоне новой Ленки) Мне даже нравится) Конечно, если просто листать серию и не думать, что это то, во что превратили наш ДВ
ППС

на самом дле, это самый верный путь для Плек и еже с нею, если она жаждет понравиться в финале сериала всем и остаться в живых, ибо закончись сериал где!нить посреди третьего сезона, один из тимов по-любому подождал бы ее в темной подворотне

Полина, согласна с тобой. Это точно из-за такой Елены все изменилось, интерес абсолютно пропадает. Говорила это ранее но так скучаю по той милой Елене. Елена-вампир ужасна просто, это невозможно... до чего дошла убить свою подругу Бонни и все из-за того чтобы не быть вампиром. Вообще-то это ужасно.
Даже не знаю почему другим нравится такая Елена, это тупость на неё же смотреть не возможно, бесит. Даже Кэт не такая. Что не серия то разочарование. Может 20 серия "Древнейшие" будет лучше, ведь это как бы спин-оф, не знаю.

Danielle да я тоже читала, что скорее всего это из-за траура
Рейтинг у всего 4 сезона ниже по сравнению с другими сезонами, и это же не из-за траура, просто уже настолько закрутили сюжет, что из пальца высасывают...сделали бы ещё один заключительный сезон..уже счастливую полноценную Делену, стефана, который смог забыть елену и зажил новой жизнью, с достойной его девушкой. Ну и конечно добавили немного экшана, ну и счастливый вампирский happy end.

ППКС. Я тут внезапно поняла, что раньше бежала смотреть сериал в основном ради Делены, а теперь, когда вот такое накрутили, мне вдруг перестала быть противной Стелена, не было жаль Деймона, когда Елена сказала, что ничего к нему не чувствует. Было просто всё равно. Смотрю уже больше из привычки, думаю, скорей бы его уже закончили.
Простите, не смогла не вмешаться.

bondareva.9898,
Ну, некоторые считают, что рейтинг сильно упал из-за трагедии в Бостоне. Наверное, не до просмотра сериалов людям, когда такое случилось...
Отчасти это, и отчасти (ИМХО) работа создателей ДВ над промо))) Так искусно нарезали, что отбили желание смотреть у обоих тимов, в результате наверняка смотрели только шипперы-пофигисты и рандом))) Я вчера переписывалась с девушкой-стеленовцем, и в итоге мы единодушно сошлись во мнении, что с такой Еленой ни Стелены, ни Делены больше не хочется. Меня в обсуждении серии на другом форуме тапками закидали, когда написала, что Елена превратилась в невесть что и её поступки больше не могу и не собираюсь оправдывать))) А вот эта девушка стала одной из немногих, кто со мной согласился, хотя мы регулярно с ней сталкивались в обсуждениях не на жизнь, а на смерть)))
Помню, я однажды сказала - дойдет до того, что стеленовцы и деленовцы плюнут на Елену и сплотятся на почве любви к братьям))) У меня ощущение, что сейчас так примерно и происходит))) Хотя кто знает...