Ирина, спасибо! И вас с прошедшими) Семейного благополучия, как можно больше счастливых моментов и вдохновения ! А еще свободного времени, чтобы это самое вдохновение реализовать в своем творчестве!



Надеюсь, что тут ключевое слово "пока"




ДД - это магия. Волшебство. Правда-правда) Тянет, как магнитом
Вот весь день (ну, почти, ) думала, что же мне посмотреть вечером завтра. Ничего не пришло в голову и собралась спать. Вот уже одной ногой в постели и что-то меня дернуло взять ноут и зайти сюда) Удачно) Воспользуюсь вашим советом и посмотрю этот фильм.
О впечатлениях отпишусь

P.S По-прежнему жду продолжения))

Как же долго меня не было! Как много изменилось, много произошло, но сюда всё так же неизменно тянет!
Я поздравляю всех с прошедшими праздниками. Желаю каждому исполнения сокровенных желаний. Увы, я без подарков (пока), но было что-то, что заставило меня срочно заглянуть) прям не могу молчать)

Когда-то давным-давно я писала здесь про один фильм, откопанный в процессе поиска вдохновения для своей делены. Не помню, здешней или зеркальной... Скорее - из хеива, потому что помню, что прям болела историями с большой разницей в возрасте, потому что мне нужно было в неё поверить, в такую любовь. Тот фильм - "неадекватные люди". Только в нём из всего многообразия я увидела свой " свет в конце тоннеля" и продолжила писать, когда вера угасала... И вот решила в праздники пересмотреть. И обнаружила, что вышло продолжение! Девчата, посмотрела... И я в шоке... Советую очень и буду рада обратной связи
Люблю вас
ДД жив) вечно!

Поддерживаю на сто процентов.

Я уже почти забыла, что там вначале было
Но вообще-то, не всё так прямолинейно там было. Предпосылок к побегу у Елены накопилось букетиком.


Насчёт вешаемся - это не ко мне а к Елене. Она считает, что если не может родить, то и рядом с Деймоном ей делать нечего (за это ещё спасибо и Джене). И вот это как раз должен "лечить" не доктор-психолог, совершенно посторонний человек в семье, а именно Деймон. Потому что это личное дело двоих. Он должен её убедить, что и без наследников Елена ему всё равно нужна. И вот, как раз, его предложение руки и сердца в этом смысле очень показательно. Деймон ей этим и говорит, что она нужна ему любая - всерьёз и надолго.



Представила. Согласна

П.С. Нам срочно нужна новая глава, чтобы мы уже соскочили с этой замужней деленовской карусели и пошли дальше в обсуждениях фика.
Ирина, ау! Мы ждём... Не томи нас долго))))

Мы, вроде, одно и тоже читали. Сбежала она вообще не поэтому, сбежала она потому, что ей хотелось одной принимать решение, которое должны были двое принимать. Это вопрос эмоциональной нестабильности и внутренних комплексов. И ей не совсем все равно на акции, она помнит, что это важный актив и хотела его отработал, родив ребенка. А раз не смогла, то где- то в начале была тема с тем, что акции она хотела вернуть.

Что- то я тут мысль потеряла любимый муж должен лечить больную голову ( хотя лучше все же психотерапевт), но достойной она все равно не станет, пока не родит. А если она никогда не родит, что что, все, вешаемся? вообще- то Деймон ей сказал, что ему она нужна, а не дети от нее. Надо верить людям.

Ты сама представь, муж может надоесть, может закозлить, а акции преуспевающей компании- они такие надёжные и согревающие.



Я не спец по американскому высшему обществу, это точно. Но там всякое у них есть. Трофейные жены - вполне себе рапрастраненное явление. И дедушки дреание, женящиеся на женщинах, годящихся им чуть ли не во внучки. Я думала только у нас такая ерунда, ан нет, там тоже есть. Дедули- миллиардеры пользуются спросом.

Ну мы же видим, что ей эти пакеты по барабану. Не меркантильная она девочка. А вот доказательств того, что она для него - всерьёз и надолго - ей не хватило.


Вот и будет любимый муж главным доктором.
Но там ведь сейчас главенствует не этот комплекс, а то что она считает себя бесплодной, в следствие чего не может обеспечить Деймону настоящую долгожданную семью.
А это трудно простыми уговорами побороть. Значит, пока не забеременеет и не одарит Сальваторе наследником, так и будет считать, что не имеет права на титул "миссис Сальваторе".



бгг))) Юля)))


Ну как сама... Я помню ещё из 1 части разговор между Деймоном и Дженой (да и во 2 части было, где она свои опасения озвучивала), она говорила, что ему нужна не очередная любовница, а жена, и чтоб детей нарожала.


Дело не в доказать. Я уже писала об этом. А в том, чтобы оградить любимого человека от всевозможных сплетен и грязи, поскольку Сальваторе живут в определенном обществе - с газетами, новостями, прессой и т.п.
Ну, я не знаю, как это ещё по другому объяснить. Всё-таки мир богатеев - это другой мир, со светскими раутами и сплетнями. И Деймон это понимает, поэтому хочет (в том числе) и здесь соломки подстелить, что в его случае похвально.
Вспомни, в 1 части он не появлялся в Мистик-Фоллсе какое-то время еще и потому, что во время рвзвода с Кэтрин пресса наваляла его фоток с Еленой, обвиняя, что он с юной любовницей. Казалось бы, наплевать кто и что там думает? Но нет, он пытался защитить именно Елену от этих сплетен и грязи.

Ну не знаю, он уже дважды женился по глупости, может и опять хочет. Только что и кому он этим докажет, я не знаю. В любом случае, спешка нужна в другом деле, не в случае с женитьбой. А вот на счёт того, что брак для Елены будет щитом, как ты писала, выше, так я тут подумала, что Деймон уже столько щитов поставил вокруг дорогой Елены, что мало вообще у кого такие есть в жизни. Она просто так хорош й пакет акций получила, девочка упакована под завязку. Плюс пылинки с нее сдувал. Только вот вылечить голову от комплекса никому не нужной девочки, которую папа не любит не просто.
Эх, был был бы у меня выбор между богатым мужем и акциями, я бы акциями взяла. Мечты

Невоспитанных людей просто ставят на место. Не жить же с оглядкой на них.

Ну ты сама ввела в эту " степь", я вот вообще не вижу проблем у героев с окружающими, у. Них достаточно моральных сил идти своим путем, несмотря ни на кого. Их проблемы внутренние и они тяжёлые, с ними надо долго работать. Ну и союз их нестандартный, все- таки большая разница в возрасте - это трудно.

Чужая личная жизнь окружающих никак не касается, если все в пределах закона. Поэтому я не понимаю людей, которые слушают мнение окружающих о своей личной жизни. И странно тратить свое время на то, чтобы доказать кому- то, что ты не девочка для траха, как ты писала. Нормальные люди видят в любом человеке человека, а не девочку для траха, игрушку, приживалку или ещё что- то уничижительное и оскорбительное. Если люди думают гадости о других - это просто гадкие люди.
Хотя в большинстве случаев, люди вообще о других не думают, все живут своей жизнью.

Согласна


А дальше ни у кого нет никаких гарантий. Люди по 20 лет живут в браке, а потом вдруг разводятся, хотя, казалось бы, за это время должны все конфликтные темы исчерпаться.


бгг))) не читателям надо, а самим персонажам. Вот Деймону, похоже, что очень надо. Посмотрим, насколько это надо Елене...


В идеальном мире, где все люди крайне деликатны и очень воспитаны? Увы, не знаю такого мира...


штота ржу
Родственники все разные - одни спокойно воспримут, другие станут коситься, типа живут и не верят в друг друга... Но это не про фанфик, мы всё же ушли в сторону.


Ох, снова здорова
И почему глобально?
А я вот, например не понимаю людей, которым вообще и абсолютно плевать на окружающих их людей.

Ты видишь одно, я другое, и Ирина, возможно, вообще третье, авторское. Это, кстати, нормально, всю литературу читатели так воспринимают, каждый видит свое и для себя.
да необязателен вовсе, зависит от людей. Может, кому- то и в кайф познакомится, влюбится и резко поденится. А дальше уж 50/50, либо разведутся, либо нет в ближайшее время. Лично я сторонник обдуманного подхода, без таких спонтанных решений. Но мы же о наших героях, а не о себе. Их блудное сожительство (хи- хи) не смущало, они вон даже сейчас сексятся так незаконно, хотя наш герой женат, это, кстати, тоже говорит об их отношениях к формальностям. Не, ну если читателям очень надо, то пусть Ирина их хоть в следующей главе женит, только вот с их глобальными и непроработанными проблемами велик шанс рпзвода. Они же пока только в начале пути решения своих проблем и ещё не факт , что смогут их решить. А если не смогут, то разбегутся. Так не лучше ли проработать проблему этого недоверия друг к другу, а потом женится, если хочется. По- моему более взрослый и серьезный подход к жизни.

Ну как бы это сказать, приличные люди таких вопросов не задают, они некорректны. В американском обществе, насколько я знаю от знакомых, так лезть в чужую личную жизнь не принято.
А е.сли, на такой неприличный вопрос нерадивого родственника, о ужас, скажут пока вообще не планируем? Что же тогда, на костер шлюху? Не, я вообще не понимаю, что мы обсуждаем? Неактуально все это в современном мире.

Я могу лишь посочувствовать человеку, который глобально зависит от чужого мнения. Только, насколько я помню, наши герои разбежались не из- за досужих сплетен или от того, что Елена оскорбилась статусом девочки для траха. Они, вроде, сломались на первом серьезном испытании, которые должны были пройти вместе, но Елена решила по- другому. Может, им все же с этим разобраться, а уж потом решать девочка для траха Елена в глазах кого - то там или почетная и законная жОна.

Мы щщаз на второй виток пойдём потому что я опять напишу, что - а чем мешает брак решать проблемы, если люди любят друг друга? Почему обязателен торг по принципу "утром деньги, вечером стулья"? Потому что, повторюсь, всё равно нельзя решить ВСЕ проблемы на берегу - ни у кого это не получается. Или можно дойти до какого-то левела, после которого люди женятся и никогда не конфликтуют?


Смотря как долго тянется этот этот статус подруги. А многим потом задают (да, весьма не тактично, но близким это прощается), - "А когда вы поженитесь?"
И потом, мы возвращаемся к конкретному фанфику и конкретному Деймону, который долгое время был окружён просто девицами для потрахушек. В этом-то и кроется основная суть вопроса. Именно поэтому ему самому и не нравится, что Елена автоматом попадает в их категорию. И думаю не стоит говорить, что ему должно быть всё равно, и ему надо на всё наплевать. Когда дело касается любимого человека, очень меняются взгляды и становится на многое не плевать.


нет, я увидела здесь другое - о чём и пишу который день - он хочет дать ей щит от внешнего мира.

У меня другой подход: я считаю, в начале надо решить головные проблемы, может, даже с психотерапевтом поработать, а потом уже какие решительные шаги делать. Я не верю, что документальное оформление отношений может исправить проблемы в голове. Брак не помешает им снова вылезти, если их не проработать.

Не знаю, я таких чудес в жизни никогда не видела. Если у человека адекватное
окружение, то к его паре все норм относятся. Все приходят к друзьям и родным в качестве подруги, только потом статус может поменяться. И как окружение может поменять отношение я не представляю. Но мы слишком много говорим об окружении, это странно, современное общество даёт много свободы человеку и сейчас люди мало зависят от мнения окружающих. А то такое впечатление, что мы обсуждаем чопорное аристократическое западное общество 19 века или советское общество эпохи Брежнева ( о боже, что скажут люди? ) Да сейчас уже ничего не скажут, всем все равно.


Я увидела в тексте другое: Деймон хочет как- то наладить отношения, исправить ошибки и тут его осенила "блестящая" идея- надо женится. Вдруг поможет. С вдруг нет? Я уже выше написала об этом . Никакой печали Елены о том, что ей не сделали предложение, я не увидела. Видишь, каждый видит в тексте свое.

Ой, не знаю что там выведет Ирина ( ), но мне кажется, им обоим очень нужно вот такое весомое подтверждение, что каждый определился с выбором и никто другой ему не нужен. У них все проблемы именно отсюда и растут, из-за этих сомнений. Каждый считает себя не самым лучшим выбором друг для друга. В себе-то (в своих чувствах), заметь, каждый из них очень даже уверен.


Не-не
Я верю, что брак помогает закрыть многие вопросы и уж точно не мешает расти и развиваться в нём, как личность (это не тормозная жидкость, я ж писала ). Но не в то, что он по волшебству всё решит, просто потому что состоялся.
А друзья, родня, прислуга - ну правда ведь, в большинстве своем они совсем иначе смотрят на девушку, если это жена, а не просто любовница. И дело тут не блуде и беззаконии. А у нас тут ещё сам Деймон на повестке. Брак в его случае это именно подтверждение его серьёзных чувств - потому что для всех любая девушка рядом с ним - это очередная, стопятидесятая "просто девица для траха" (это ж Деймон!). Именно это он и понимает, потому и пытается исправить эту ситуацию. И если на всех других ему было плевать, то в случае с Еленой - он печётся о ней и хочет, чтобы никакая сплетня/грязь не касалась его девочки.


Там он был готов на всё, не хотел пугать и торопить Елену, поскольку она совсем ещё "зелёная". Но ведь это не значит, что он НЕ ХОТЕЛ жениться. А сейчас он видел, как то факт, что он не сделал ей предложения её больно зацепил - и озвучивание ею кривотолков в окружении, и обидная ревность к Мери. Это ж видно по описанию сюжета.

Закроет ли? Проблема наших героев в головах, а не в документах.

Но из всех твоих комментов следует, что веришь. Вон и прислуга уважает, как по волшебству, и друзья, и родня. И законность какая- то появлятся. А без брака все блуд беззаконие и неуважение или как? Я не люблю такое обесценивание отношений. Вообще, человека уважают не за статусы жены/ не жены, его просто уважают или нет. Опять же есть кучатпримеров, когда стервозные родственники травят вполне законных жён.

Так она и есть законная, несколько лет сожительства приравниваются к брачным отношения. Но это же опять про имущество, чувства законы не могут отрегулировать.

Это опять индивидуальное восприятие, его нельзя относить ко всем. Если кому- то брак в кайф- отлично. Но есть люди абсолютно равнодушные к этому. Женятся только из- за юр. причин.
Если вернутся к нашим героям, то в конце второй части Деймон говорил, что готов быть с Еленой в любом статусе, в каком она захочет. А сейчас, на фоне все проблем, его пробило, что им поженится надо. Вот я и написала, что это неуместно. Раньше он не страдал от их неженатого статуса.

Не обижаюсь, канеш.
Я же пишу про прислугу, что это всего лишь "гирька" на весы. А из таких вот гирек и складывается одно целое. И дело не в том, что важно мнение этой самой прислуги (а она всегда будет делить женщин хозяина на любовниц и хозяйку, хоть тресни, как и друзья, и коллеги, и родители,..), а что мужчина старается оградить свою любимую женщину от любых кривотолков со всех сторон. Думаю, ему самому (я уже на Деймона перешла) гордо выводить в свет не просто девочку Лену за ручку, а жену. Ему это важно для внутренней самодостаточности что ли. Ведь он готов сделать и отдать ей всё. а это одна из тех частей, что что имеет смысл. И немалый.


Да и я не верю в волшебство брака.
Просто пытаюсь донести, что для его заключения не нужно быть кем-то особенным с какими-то достижениями (как в комп. играх добраться до какого-то уровня), и что все бытовые проблемы точно также решаются и в браке (и их невозможно ВСЕ решить ДО брака, а вот потоооом... уже типа можно жениться), только плюс от его законности в отношениях прибавляется.
Минус заключенного брака вижу только в том, что потом при разводе многие начинают делить имущество и требовать алименты (преимущественно женщины, увы). Но так как мы говорим о Елене из этого фика, то это не наш случай. И Деймон об этом знает


Нууу... конкретно в их случае, я лично, вижу что какие-то вопросы решит. Сам факт, что оба этим подтвердят - никто другой им не нужен и их проблемы как раз не в этом кроются.
А сейчас один думает, что он слишком старый для неё, она не уверена в своём выборе... Другая думает, что она слишком молодая для него, зачем ему нужна какая-то девчонка без кола без двора... Здесь история в том, что оба сомневаются не в себе и не в своих чувствах, а в другом - в партнёре. Вот поэтому брак может закрыть этот пункт.


А никто и не переносит
Уверена, что и там мало кто хочет просто так растить ребёнка без законной семьи.


Когда заключают брак (мы не про тот, что с чувствами) - он даёт ощущение законности отношений. Я не знаю как объяснить это чувство, но... вот от него распирает, реально. Это, правда, кайф. Мы с моим мужем жили и гражданкой. Но когда женились, я помню, какой он гордый был, и вовсе не потому что надел кандалы на меня.


Согласна.

Lolly, извини, но я что- то ржу, не обижайся ( я надеюсь, на ты можно). Мнения парковшикоаюв и официантов на счёт личных отношений наших героев надо спрашивать? Прислуга будет уважать любую женщину, которая будет жить с ними хозяином. Иначе пойдет искать другую работу.
Девочки, я уважаю мнения людей, которые не совпадают с моим. Я не верю в волшебство брака, сорри, вы верите, ну и ок. У всех свое мнение.
Для наших героев брак ничего не решит, если они свои проблемы не проработают, то при следующем кризисе они разбегутся опять. И там есть за это замаячит третий развод Деймона





Так в том- то и дело, что наше общество отсталое в этом смысле, патриархальное. У нас брак до сих пор считается женским способом самореализации. Но наши герои - американцы и переносить на них все эти проблемы и комплексы российского общества странно. Уже давно во многих странах сожительство приравнивают к браку, когда речь идёт об имущественных отношениях. И алименты на ребенка не зависят от того, в браке люди или нет. А вот о проблемах алименто и брошенных отцами детей в РФ можно долго говорить, но вряд ли это стоит делать здесь. Но мы все знаем, что брак не мешает мужчине бросить ребенка, если он того хочет. Брак лишь упрощает оформление ребенка. И у многих женщин возникает психологическое спокойствие, что да, вот женился, взял ответственность. А дальше, дальше все по- разному бывает.

У каждого свой опыт. Но не уверена, что его стоит на наших героев переносить, хотя если очень хочется

Это тоже вопрос мировоззрения и мировосприятия, индивидуального.

Я и не думала про ссору) Жаркая дискуссия, обсуждение)



Я вообще ни разу не почувствовала, чтобы он когда-то пытался ее ущемлять. Его действия и мотивация мне понятны

Но мы точно не ссоримся, а дискутируем


О, в точку - ещё одно хорошее определение.
И потом, всё-таки не стоит забывать про общество, окружение, в котором они живут. Это не обычные офисные работники с двушкой в спальном районе. У них и прислуга в том числе имеется. И я прекрасно представляю как смотрят на очередную любовницу или на хозяйку дома. Я не говорю, что нужно жениться, чтобы заткнуть рот этой самой прислуге но сам факт вот всего этого мне понятен. Ещё одна гирька на весы.
Я реально понимаю, зачем Деймону нужна женитьба. Уж точно, чтобы не ущемить Елену, а дать ей больше возможностей для того же роста и реализации.
А в браке уже не будет всего этого - твоё, моё, содержанка, обязана за каждый чих благодарить...


Полностью согласна


И здесь подписываюсь


Вот и я о том же. Ещё один плюсик


Вооот! И это тоже очень важный аргумент.

Мы сегодня с одним вектором полностью согласна и вообще со всем постом.

С интересом читаю ваш маленький баттл) Не удержусь и встряну, хотя тут в общем-то все обсудили и ничего нового я не добавлю) Для меня брак имеет весомое значение и решение имущественных вопросов и наследования на втором месте. Пары могут жить вместе, и вполне счастливо, если им так удобно, не спорю. Я воспринимаю заключение брака, как следующую ступень отношений. И для мужчины,в данном случае, такого,как Деймон: опытный, состоявшийся и и т.д это взвешенный и продуманный шаг, логичный. Он уверен в своих чувствах и готов взять ответственность. А брак это ответственность за партнера. Почему многие женщины так хотят замуж, а их половинка буксует? Казалось бы, подумаешь штамп. И тем не менее, в сознании мужчин это серьезный шаг. И когда он к нему готов, это о многом говорит. Для меня, во всяком случае. ( меркантильных и недостойных типов я в расчёт не беру, ибо наш герой другой). Для меня этот некое особое сближение, и чувство быть его женой совсем другое, чем девушкой. И отговорку типа я ещё молодая, я не понимаю. Это что значит, она не уверена в своих чувствах к нему и ждёт кого-то лучше? Нет, Елена любит его, и не менее сильно, чем он. Тогда не вижу препятствий. Да, они должны объясниться на берегу, о том, что было. Но решать проблемы им все равно нужно будет вместе, и учиться слушать иислышать др др им тоже предстоит вместе. Быть самостоятельной можно и в браке, а прислушиваться к мнению супруга, который старше и опытнее- это не слабость, а проявление ума. В Елене я вижу немного капризную девушку, которая пожив во Франции, считает, что уже мудра и опытна. И я не виде со стороны Деймона, чтобы он на неё сильно давил. Заботился, оберегал: разве это плохо? Он во всем вёл и ведёт себя, как мужчина, достойный уважения. И я уверена, согласись он с ней, что брак им пока или совсем не нужен и Елена тут же почувствует укол ревности и обиды) Как это он не хочет, только я могу кобениться) Я её не понимаю и местами её поведение меня раздражает. Если бы они оба были ровесники, тогда можно было бы подождать. Но тут другая ситуация: рядом с таким мужчиной, как Деймон, она вполне может учиться, самореализовываться, расти как личность, превращаться из милой девушки во взрослую уверенную в себе женщину!
Брак не влияет на любовь и счастье, но это единение, ответственность и сплочённость. Это совсем другие ощущения на эмоциональном уровне, для меня. Любить друг друга и быть просто вместе или быть в браке- это две разные вещи. Я не умаляю ничьих отношений без брака, но для меня это более серьезный шаг. У наших героев это будет впервые. У Елены понятно, а у Деймона тоже: настоящий брак, с женщиной, которую он действительно любит. И постигать эти азы будут вместе ибо нормального семейного опыта ни у кого не было. И это здорово, по- моему) То, что им нужно) После продуктивной беседы)

Мне показалось крайне негативное отношение к этой женитьбе как будто для этого реально нужно пройти какие-то особые вехи или испытания, иметь какие-то заслуги, ну или это частая фраза "ещё рано". А мне хочется всегда спросить для чего рано? Чтобы быть вместе? Так люди уже вместе. Детей рожать рано, да, но никто не говорит, что штамп в паспорте - это обязанность предоставить обществу готового младенца через год. Люди в браке годами могут жить счастливо и при этом не торопиться с детьми. А то что брак действительно решает определённые проблемы - это факт. Ну и вообще, желание жениться - это как бы расписывание в том, что ты нашёл своего человека и больше "бегать по сторонам" не намерен. Да, потом может быть и такое, что кто-то ошибся в выборе, но ничего страшного - можно и разойтись (если имущество потом не пилить ). Но здесь в фике мы точно знаем (да и Деймон тоже), что Елена не меркантильна.




Дело ведь не в том - надо или не надо. Для многих это трепетное событие и важный шаг, что-то особенное, когда вы образуете семью, а не просто любовники. И мужики многие с гордостью представляют свою любимую родственникам и окружению - моя жена. И мне, например, это понятно и очень нравится.


Так вот будучи в браке наверняка сначала бы подумала, прежде чем глупости лепить.
И брак вовсе не помеха так же разговаривать и привыкать жить вместе. А так, вообще-то, можно быть всю жизнь не готовой. Потому что не пробовала, не знаешь...
Здесь как и с детьми - всё время кажется, что ты не готова. К этому вообще нельзя подготовиться - можешь читать сколько угодно, смотреть на подружек, но в реальности не знаешь, что тебя на самом деле ждёт, что ты будешь чувствовать, и чужой опыт в данном случае совсем ни о чём. А вот если есть желание, то можно справиться со всеми трудностями, что многие и делают в итоге.


А в брак вступать нужно разве, прежде сдав какой-то экзамен на ум и взрослость? Чтобы жениться нужен аттестат зрелости прям? По-моему одно и главное - понимание, что вы нашли друг друга и не представляете себя уже ни с кем другим, несмотря на все бытовые трудности.
Мне, опять же например, ничто не помешало расти и умнеть в браке.


И сейчас большинство об этом мечтает. Во всяком случае, из окружения своей дочери я не вижу, чтобы кто-то из девушек решился рожать ребёнка без брака.


А я считаю, что это не честь , а уважение , проявление мужского достоинства.

Разве я писала, что в женитьбе есть что- то плохое? Вроде, нет. Я лишь писала, что это особого значения не имеет,, не, ну если очень хочется женится, то велком.

В том- то и дело, что сейчас уже не надо женится, чтобы быть вместе. А олюсы и минусы от женитьбы - вопросы мировоззрения. И ещё имущества, в реале, но это уже к фанфу не относится.

Но пока наши герои не научились. При первой глобальной проблеме, Елена дала беру, потому, что она мелкая и оказалась ко многому не готова. В том числе, принимать трудные решения с холодной головой. Но, конечно, шанс повзрослеть и поумнеть у нее есть. Хотя весь этот трэш в жизни у героев, как раз и показал, что Елена была не готова к серьезным, взрослым отношениям. Может, самостоятельная жизнь во франции сделала ее более взрослой. Я надеюсь на это.

Думаете, Елена бы не сбежала, если бы они были женаты?
К счастью, времена., когда все девочки мечтали о штампе прошли. И сейчас уже мужчина не оказывает честь женщине, женясь. Это равные отношения партнёров.

Мне нет, не странно. И дело даже не в "шеймят". Всегда было и есть разное отношение к жене и к просто любовнице.


Я не вижу проблемы в том, чтобы пожениться. Что в этом плохого? Мы тут рассуждаем как будто это что-то такое эдакое, что нужно делать только в приличном возрасте или по каким-то важным причинам. А просто быть семейное парой в любом возрасте как будто нельзя или это что-то плохое вдруг стало. Или для этого какие-то особые заслуги нужны.
А вообще всё просто - люди любят и женятся, чтобы быть вместе - всё. И плюсов в этом как раз больше, чем минусов.


Конечно, уверена - они любят искренне друг друга. Автор нам уже 3 часть об этом рассказывает. А вот характерами надо претереться, это да. Но если есть любовь (причём, такая вот деленовская) и желание быть вместе, то всё получится.


Это очень много, вообще-то.
А всё что им надо - приспособиться к друг другу. Это вообще удел всех молодоженов или просто пар в гражданском браке. Единицы кто сходятся и сразу у них всё без сучка и без задоринки. И что? разбегаться что ли сразу? надо учиться вместе быть.
И брак в этом случае, как раз, часто скрепляющий инструмент. Без него можно фыркнуть, собрать сумку и сбежать при первых трудностях. А если вы женаты, то уже хоть немного подумаешь, прежде чем драпать и хвостом махать.


Ну тут точно никаких гарантий никто не даст, увы.
Но лично у меня мужчина, желающий жениться, вызывает уважение. А не так чтобы мариновать девчонку годами, а потом сбежать налево... или направо... за свежим телом.

[quote=Lolly]Честно говоря, не поняла аналогии. Два предыдущих брака совершенно разные и по разным причинам были заключены. С Еленой сейчас совсем другое. Или из-за них теперь Деймон не имеет права хотеть жениться на любимой женщине? [/quote]
Да может это десять раз ещё женится, его право. Просто не вижу смысла предавать этому такое сакральное значение.
[quote=Lolly]Но когда трогают, задевают, обижают твоих любимых людей - это уже совсем другая реакция. /quote]
Неужели в наше время кого- то ещё шеймят за отношения вне брака? Это странно.

[quote=Lolly]Или официальный брак - это какая-то тормозная жидкость для развития и становления личности? Или он нужен только исключительно, когда настала пора рожать детей?[/quote]
Нет, конечно, не тормозная жидкость . Это решение юридических вопросов перед государством. У наших героев есть юридические проблемы,, чтобы срочно женится? Нет, если хотят, то пусть женятся, их дело только что это поменяет?
[quote=Lolly]А здесь вполне очевидно, что Делена уже состоялась[/quote]
Уверены? А вот я нет. Их проблемы ещё не решены, они только начали двигаться в этом направлении. Да, у них есть страсть, есть чувства, но, как показала жизнь, этого недостаточно.
[quote=Lolly]Обычно мужчины не хотят жениться, если не уверены в своём выборе. И оставляют себе шанс в случае чего легко сбежать и не за что не отвечать.[/quote]
Мужчины все разные. Кто- то и правда, очень серьезно к вопросам женитьбы подходит. А кто- то легко к браку относится. А есть и такие, которые всегда уверены в чувствах. А потом разведены по три раза, знаю таких в жизни.

Честно говоря, не поняла аналогии. Два предыдущих брака совершенно разные и по разным причинам были заключены. С Еленой сейчас совсем другое. Или из-за них теперь Деймон не имеет права хотеть жениться на любимой женщине? Два раза "накосячил", нефиг теперь и о третьем думать?

И потом, мы же сейчас не о чувствах говорим, а о браке. И здесь вполне понятно, почему он хочет жениться - уж точно не ради удержания Елены в кандалах возле себя.


Когда дело касается тебя самого - это одно. Может быть реально наплевать, что о тебе думают и говорят другие, если пофигизм развит основательно. Но когда трогают, задевают, обижают твоих любимых людей - это уже совсем другая реакция. И если тебе наплевать, то вот это как раз уже странно.



С этим никто и не спорит. Факт. Но что мешает всё это делать в браке? Тем более если люди и так вместе живут.
Или официальный брак - это какая-то тормозная жидкость для развития и становления личности? Или он нужен только исключительно, когда настала пора рожать детей?
На мой взгляд женитьба/замужество вообще ничему не мешает и никого не обязывает делать что-то по расписанию. Наоборот, только в плюс в смысле всяких бытовых вещей, если оба точно знают, что любят и никого другого в своей жизни уже не представляют.
А здесь вполне очевидно, что Делена уже состоялась. Они друг друга любят, просто в быту притираются. Кстати, как обычно молодые супруги и делают это всегда.


Вот это Деймон и понимает. И хочет, чтобы теперь Елена была защищена перед этим самым пресловутым обществом. Мне его логика понятна. Повторюсь, он предлагает брак не как кандалы или поводок, а как защиту от внешнего мира. Тем более он понимает, что Елена - эта та, кого он искал, ждал, хотел... И никакой другой женщины ему уже не надо.
Обычно мужчины не хотят жениться, если не уверены в своём выборе. И оставляют себе шанс в случае чего легко сбежать и не за что не отвечать.

[quote=Lolly]Он же объясняет и вполне логично - для него важна сама Елена (её задетые чувства), а поэтому он больше переживает за то, что в глазах окружающих она выглядит как очередная пассия. Что в силу её возраста многие в их окружении могут воспринимать эти отношения со стороны Деймона как обычные потрахушки и блажь богатого дяденьки. Тогда как у него самые настоящие серьёзные чувства, и он хочет заявить о них на весь мир. И оградить Елену от кривотолков. В его случае брак - это защита (щит) для Елены, а не оковы.[/quote
Деймон уже заявлял дважды на весь мир, один раз с Кэтрин, другой раз с Мэри. И что, были там чувства? Нет. Зависимость от окружающих, от сплетен и кривотолков- признак большой неуверенности в себе. Я вот надеюсь, что все же Деймон не такой зависимый и понимает цену общественного мнения.
Проблема наших героев не в том, что они не женаты, а в том, что у них очень неравные отношения: он старше, опытнее, он опекает, а ей нужно ещё расти, развиваться и становится полноценной личностью. Тут очень сложно соблюсти баланс. Пока герои с этим не справляются. Но шансы есть всегда.
[quote=Lolly]Ну и факт ревности к Мери. Елену и задевает в данном случае именно то, что Деймон на ней женился, а не просто в подружки зачислил.[/quote]
Так Мэри и не была никогда подружкой. Она жена перед преславутым обществом, но никто по сути, глупый и необдуманный поступок Деймона.

Тьфу, вспомнили! Аж челюсть свело Я и забыла о ней, читала и наслаждалась Деленой без посторонних)
Да, я почувствовала в Елене не просто ревность, но и некую обиду именно из-за самого факта женитьбы. Вообще, я могла бы сюда весь ваш отзыв процитировать, потому что согласна с каждой фразой Ой, чувствую -эта Мери ещё попортит нервы, как героям, так и читателям. Хотя, её присутствия здесь уже достаточно, миссию выполнила, пусть Деймон с Еленой нормально воссоединяются)