Ребята вы даже не представляете как я рада за Делену сейчас они вместе но тогда когда мы смотрели 3.19 серию я была на седьмом небе.Она так набросилась на него поцеловала его сама так страстно.А Деймон вообще меня обрадовал просто молодец прижал её к стене поцеловал её шею и она не оттолкнула его а наоборот она открыла рот тяжело задышала ей определённо нравилось то что он с ней делал Деймон прижал её к стенке обнял за талию и начал целовать её И она не хотела останавливаться останавливать его и отталкивать его короче я уверена что она бы переспала с ним.

Я думаю, что после поцелуя Елены и Деймона все встало на свои места, Елена должна обязательно выбрать Деймона! Они просто созданы друг для друга! Стефан конечно по-своемому хорош, но Деймон затмевает его во всем!!!

Каждый раз, когда смотрю эту серию понимаю что если Еленка выберет Стефана, перестану смотреть сериал, да и вообще что она в Стефане нашла
, а Джереми я просто скоро прибью ( ), почему он всё портит, тупой персонаж
Дабы избежать митинга протеста со стороны Деленовцев предлагаю такой ход сюжета: Елена всё вспоминает и влюбляется в Дея окончательно, а Дей делает ей предложение (Что насчёт Стефана, спросите вы, лично я считаю что как персонажа его на время вообще можно убрать, а затем вывести интересный сюжетный ход к его гибели)
И если чесно я вообще считаю что либо Дей будет с Еленой, либо погибнет( В книге, кстати, он умирает, хотя нельзя до конца доверять ей, иногда кажется что режисёр в глаза никогда книгу не видел)

P.S. - "Деймон, Деймон"

Эпизод зацепил сюжетной линией Делены, и другими событиями происходящим в Денвере! Хочется перематывать эти места. Остальное не очень, бессмысленные разборки Клауса, Рика и Стефана. Очень рада была снова увидеть Роуз, это был великолепный персонаж!

Стефан реально бесит. Я наверное слишком тупая, чтобы понять, как после сцены, где Стефан пытается выяснить у Елены, какие у неё чувства к Деймону, можно всё ещё оставаться Стеленовцем. Это выше моих пониманий.

Прониклась сочувствием к Ребекке. Тех, кого ненавидишь, начинаешь понимать и любить. Удивительно :).

Кто-нибудь обратил внимание на то, что у Елены не было кулона с вербеной, в ту ночь, когда она поцеловала Деймона? Хмм. Случайная ошибка или нет?

Спасибочки, Алин! Да вот, что-то мне навеяло Захотелось хорошенько расчехвостить эту унылую парочку, "под орех" Хи-хи! Я сегодня еще не видела пока 20-ую серию, поэтому тоже пока еще "добрая"

Айрин 3003, Ириш, ты просто жжжешь! Такую ночку Стелены описала. Я до сих пор ржу. Могу про все тут с тобой согласиться.
- особенно это радует. Какой же он все-таки лицемер у нас. Почти все про настоящего себя от Елены скрывал. Если бы не различные случайности, она бы об этом никогда не узнала. Еще раз ненавижу его за это!

Как я тебя понимаю! Я сама, первое время, насмотревшись на Степашку, кроме непечатных выражений, ничего сказать по его поводу, не могла!
А вообще, снова и снова, пересматривая 19-ую серию, сцену с горячим, неистовым поцелуем наших лапок, я все мечтаю, какая сумасшедшая и великолепная была бы у них совместная ночь! У Дея, ведь, отличная фантазия! И если бы он, наконец, заполучил Елену, не только ее тело, но и ее душу и сердце, то думаю, для своей любимой и такой долгожданной женщины, он бы придумал, что-то феерическое, но невероятно романтичное! Эх, остается только мечтать об этом! Наряду с этим, вспоминаются мне кадры первой стеленовской "страсти", и ничего кроме еле сдерживаемого смеха, они не вызывают. Нам, конечно, не показали, как эти двое "рвали и метали", в комнате Стефана Но, лично мне, представляется, что все происходило вот так: "Небольшая зарисовочка"
Итак, два "голубка", мило чмокнувшись и умильно глядя друг на друга, решили подняться наверх, в комнатушку Стефана, чтоб "предаться страсти нежной". Причем, Ленка шла впереди(ей походу, уже не терпелось), таща за собой младшенького из братьев. Стефан, плелся вслед за любимой, по дороге, предаваясь размышлениям о сущности бытия.
Далее, следует диалог:
- Елена, не могла бы ты, не швырять свою кофточку на этот стул, тут у меня собрание дневников лежит, а это для меня очень важно!
- Да-да, Стефан, конечно! Прости пожалуйста, я как-то не подумала... Эээ... А что это ты делаешь?
- Как что! Аккуратно развешиваю нашу одежду. Во всем должен быть порядок и дисциплина. Я это, еще когда бежал от своего рипперства, понял!
- От чего бежал?
Стефан *про себя* "А черт, проговорился!"
- Да нет, ничего... Это я вспомнил, что когда за белочками охочусь, мне приходится много бегать. А это так утомляет!
Через какое-то время:
- Эээ... Елена, смени пожалуйста позу, мне так не совсем удобно.
- Да, Стефан, я понимаю, ты ведь такой ранимый и чувствительный... Так лучше?
Стефан, *со страдальческим лицом* - Более- менее, спасибо, что ты меня понимаешь и так поддерживаешь.
Еще через какое-то время:
- А ты куда, Стефан?
- Как куда? В душ.
- А... Я просто подумала, что мы сейчас, после нашей страсти - полежим рядом, пообнимаемся!
- Нет, Елена, это несколько негигиенично и неэстетично, к тому же, тебе также не помешает принять ванну...
Ну, и так далее)))

Извиняюсь перед нашими модераторами, за весь этот флуд, просто я не удержалась!

Ириш, да я как про Стефана начинаю бузить остановиться не могу
А на счет психологии, я тебе завидую, потому что меня хватает только на ругань, копаться я в нем не могу и не хочу)) Но с тобой согласна, ты меня подвела к новому неутешительному видению горе-Стефика.


Как метко подмечено! Именно! Для нее все эти признания - мантра, аутотренинг, юношеский максимализм... ну в общем, что-то подсознательное, подростковое... Все-таки до взрослой осмысленной любви, ей нужно еще через многое пройти. Она должна перерасти свои отношения со Стефаном, понять, что там слишком много психологичиских подсознательных причин, в следствии трагедии с родителями.


Ага, собака на сене! Да и Елена такая же. И сам не "ам" и другому не дам! Только вот ей 18, а ему за 150 хДД

Алин, ты написала абсолютно верно, и мы с тобой ведь, говорим об одном и том же! Просто я захотела рассмотреть личности Деймона и Стефана, с точки зрения психологии)) А так, ППКС со всем!
Стефан, сам по себе, такой вот слабый, и я бы сказала, вечно закомпексованный. Вспомни, как он, в первом сезоне, вечно допытывался у Елены, что конкретно, она к нему чувствует. Этот немой укор в глазах и трагически поджатые губки Ну, а Ленка, как заговоренная, дабы не обидеть "бедняжку": - Я люблю только тебя, Стефан", и бла, бла, бла...
Ей ведь, и в голову не приходило задуматься, какой смысл, она вкладывает в эти слова. Просто, увидев обиженную моську Стефа, Елена сразу же пыталась вселить в него уверенность в своих чувствах, а в первую очередь, именно себе. И в конце концов, и сама поверила в это.

Это одна из поведенческих сторон, такого вот "сынка" "Взрослые пусть сами разрулят эту ситуацию, а я потою в сторонке и понаблюдаю". Для него проще свалить важное решение, на кого-нибудь другого. Сам он, как я уже писала, в силу своей полной незрелости, неспособен на решительные действия. Или даже, просто, на отстаивание своей позиции. Отсюда и эти его метания: сначала он твердил, как попугай, что ни он сам, ни Деймон не заслуживают, такую как Ленка, после чего, тащится за ней и Деем на вечеринку к Древним, там он и Ленуся, по полной используют Деймона. После всего, наш горемыка-риппер, отталкивает от себя, прильнувшую было к нему, Гилберт, но уже, через какое-то время, он рьяно выспрашивает у девушки, как таки, она относится к его брату. Ну, не маразм ли, а? Тебе то это зачем знать, ты же вроде как отступился от Елены! Да и брата в этом успел заверить. Как сказала моя подруга(она тоже деленовец), "У этого, косящего под Паттинсона, семь пятниц на неделе"!
Так и хочется сказать: - Солнышко, ты уж как-то опредились, чего ты хочешь, на самом деле, и не морочь голову не себе, не Деймону, не Елене!

- тоже об этом подумала. Данный его поступок конкретно на подобные мысли наводит . Вот я и говорю - и сам весь при имидже остался, и Дей с Еленой у него в виноватых. Картина маслом.

федотова89, Алина, присоединяюсь - по полочкам разложено досконально, ППКС полнейший!


Вряд ли он сразу станет Деленовцем, конечно, но, мне кажется, с этого момента его отношение к данному вопросу начнет меняться. Иначе зачем такая сцена?


А что, если мы недооцениваем Стефову расчетливость продуманность и дальновидность? Он прекрасно знает, если между Еленой и Деймоном что-то произойдет, та изведется от чувства вины и обязательно ему расскажет (вспомним ее признание о поцелуе в 3.11), еще и прощения просить начнет. И тогда уж он не упустит момент - изобразит благородство, все "простит" и...

- про несознанку могу согласиться. Просто он только так и привык жить, другому не научен. Но зачем тогда из себя святого корчить. Ему проще быть надо при такой своей натуре. А вообще-то я этого понять не могу - остаться подростком в его возрасте, с его жизненным опытом, ведь фактически ему за 160 стукнуло (может он только показаться таким хочет?). Где личностный рост? Не понимаю этого...
Про Джера: думаю дошло, но принять он это еще не смог. Дей для него как никак "собственный убийца". Такое, по-моему, никогда до конца не поймешь и не простишь.
Насчет Рика и Стефа: тоже думаю бред полный вышел. Сама в шоке. Лучше бы его сразу кто-нибудь другой расколоть пытался (та же Бонни с магией).
А про древних вообще думать боюсь - я их всех уже давно понимать перестала. У каждого там свои тараканы, а когда они вместе - это неописуемо. Да и сценаристы там чудят. Сами наверное не знают чего от этой линии хотят.

- спасиб, приятно это слышать. Сижу на работе, балду пинаю, Стефа ненавижу - выходит не зря. Я кой в чем права. А то сама думала, что это слишком предвзято. Но я так считаю. И жирная точка в этом месте

Согласна. Он слабая личность, привыкшая надеяться на случай и поддержку из вне. Но это было бы хорошим оправданием в 1864. Но не сейчас. По крайней мере я не помню, чтобы Деймон хоть словом обмолвился о "маленьких" недостатках Стефана ради своего собственного самоутверждения. Младший же, весь первый сезон мычал о том, какой его брат чудовище. Его фразы из второго сезона вообще шЫдевральные. "Ты можешь любить ее,если будешь защищать" "Ты никогда не получишь ее уважения" - и при всем при этом он охотно пользовался помощью брата, а сам разгуливал по водопадам(2.20) И закрывая глазки, отдавал Елену Клаусу(!!!) В 3.01, зная Елену, зная то, какая она неугомонная он ей позвонил и подышал в трубку. В серии 3.02, когда вся наша компашка чуть не полегла в лесу кишащим оборотнями, он сказал Дею, что "не звонил" о_О
Всех моментов таких не перечислить. Именно поэтому мое мнение в отношении Стефана такое категоричное. Да, он спасал Деймона. Но это во благо себе, имхо. Боязнь остаться одному, потому что, как ты правильно заметила, он без "отца" не жилец.

Вот даже в этой серии он совершил странный поступок. Он буквально подталкивает Дея и Елену друг к другу. Зная о любви брата, и вообще,о напряжении между ними. Зачем? Что бы ходить со страдальческим фейсом? Ведь понятно,что Елену он собрался вернуть, даже после своих громких фраз "ей лучше без нас" хДД

Мутный чувак, поэтому я его не чествую)

федотова89,

Алин, как все у тебя здорово, по пунктам))
Я согласна, опять ппкс хД

Знатные Стефанские косяки прописаны, прям самый сок.

Особенно подписываюсь под пунктами: 3,4,6!

Ты прямо перевернула мои представления о Стэфане, с твоими выводами сложно не согласиться. Но я думаю, что он делает всё это несколько неосознанно, он не привык копаться в себе, не зря его обратили фактически подростком и он по-прежнему остаётся им.
Деймон успел "хлебнуть крови" ещё до обращения - побывал на войне, научился принимать жизненно важные решения. Они конечно оба изменились, когда стали вампирами, но вих образе мышления, как ни крути, остались отпечатки тех людей, которыми они были.

Вернёмся к серии, как вы думаете, дошло ли до Джера всё то, что пыталась ему объяснить Роуз? Мне так кажется, что не очень.
И ещё меня удивил один момент. Стефан собирался принимать "жёсткие меры", а потом наотрез отказывался пытаться убить Рика. Он, что думал, что одними словами "охотника" напугает? Что за бред?
И ещё вот что показалось не понятным: Бекс всё-таки жива или нет? Я так поняла, что Эстер поменялась с ней телами. Значит, Бекс сейчас в теле Эстер в отключке или всё же совсем на том свете?

А мы опять нафлудили . Присоединяюсь ко многому, что сказано о наших братишках. Я конечно признаю, что Стефан не такое уж и "зло в чистом виде". Не бывает идеальных людей, и у него, и у Дея есть куча недостатков. И положительные черты имеются у обоих. Но почему то Дей не скрывает, что он не подарок, а Стефан....меня опять понесет. Он всеми силами старается казаться идеальным в глазах людей. Вот этот факт (а это именно факт) меня бесит больше всего. Не его рипперство, плохие поступки, нелестные слова в адрес Дея и прочая мутотень вместе взятая.
- воооот. Еще один единомышленник.
Некоторые мои рассуждения по этому поводу:
1) случай с Кетрин: "по неосторожности" сдал ее отцу, чтобы ненароком не испортить с ним отношений, если вдруг он сам узнает об их вампирской подружке. Начихал на ее безопасность по сути и на мнение брата . И еще, когда они бросились спасать Кет, он сказал Дею "Я тебе помогу" не "Мы ей поможем" - тут было чисто чувство вины. Желание реабилитироваться (заметьте - только перед братом!), а не помочь "любимой". И вообще: если она ангел (как он ее назвал однажды, а она дура уши развесила), то он ее любит, а если нет - конец любви. Ваще весело. Что же тогда врать про "любовь" - этими словами нельзя просто так играть.
2) В первом сезоне он старался брата исправить и даже выгораживал его перед Еленой. Но как только Дей начал становиться лучше, то сразу пошло: Дею - "У тебя никогда не будет ее уважения" Елене - "Ты лучше него. (тут он крепко подумал) Лучше нас обоих (да ладно!)". А когда Елена начала утверждать, что Дей поступил бы правильнее его самого ("Он бы все бросил и пошел тебя спасать") то это была жесть! Лицо-то какое Стеф при этом сделал. Подумал "Нунифихасебе! Дожили! Дей поступил бы тут правильнее!? Надо срочно ей о своей неземной любви напомнить". И пофиг получается, что это эгоизмом попахивает после того, что он отказался человечность включить, когда она об этом слезно попросила. Че за задний ход с его стороны? Не выдержал, что брат тут впереди него оказался в глазах Елены? Где тут хотя бы понимание с его стороны? Нет же, он прикрылся и тут Деем - "он ведь хочет, что бы мы Клауса убили". Смешно.
3) А выпендреж с оружием от Древних? ("у нас есть оружие") Ты его что ли достал? Пока там Сейдж Дея чуть не прикончила, Стеф нашел момент наладить отношения с Еленой. А то прошлые его попытки покончить с Клаусом закончились падением нимба с его головы. Вот этого он выдержать не может.
4) В последней серии вообще ярко показано отношение Стефа ко всему: он хочет покончить с рипперством не просто чтобы людей невинных не губить, а чтобы с Еленой отношения наладить, самого себя лучше контролировать (а то Клаус еще достанет). Сейчас именно это его побудило к переменам. А раньше, наверное, он боялся быть одиноким (даже Дея обратил поэтому), что его все оставят (как брат в итоге и сделал). Потом Лекси появилась и стала ему помогать - вот еще один внешний стимул. Так что не знаю, было ли это стремление не пить человеческую кровь действительно собственным желанием а не чем-то, навязанным ему этим страхом одиночества, осуждения общества. И склоняюсь ко второму, потому что меня лично в этом убеждает сама история их обращения. Не таким уж белым и пушистым человеком Стеф был. Почти не сопротивляясь жажде крови стал вампиром, не из-за любви или чего то там такого, а просто из-за своей натуры. Хотя тут его тоже жалко. Слабый он.
5) И вот еще, если Стеф брата спасает постоянно "чиста из чувства вины, из братской любви", то почему же Дей не чувствует в остальном этой любви? Где теперь, в этом 3 сезоне, братская поддержка и понимание со стороны Стефана? Он даже не попытался отговорить Дея, когда тот решил сам обратить Эбби. Просто принял этот факт, и не поблагодарил брата, только поинтересовался: а что это собстно было? Ему интересно стало видите ли. Видимо он свято верил, что только он один может совершать бескорыстные и благородные поступки. Хотя в первом сезоне и говорил, что Дей тоже все-таки может исправится. Значит врал что верит в это? И не говорите, что Дей сам свои светлые стороны не показывает и все о них поэтому забыли. Показывал много раз, да ему всё не верят. Вот он и закрывается опять. Да и просто он не считает обязательным выставлять на показ добрые дела. Он их совершает, потому что считает это правильным и все тут. Никаких ожиданий ни от кого.
6) и самое убойное: послать Елену с Деем в Денвер отношения выяснять. Для чего? Дей сказал, что на нее не претендует, Елена типа еще любит Стефа, к Деймону у нее какие-то непонятные чувства. Казалось бы: завоюй снова ее доверие и живи спокойно. Видит же, что она на Дея не кидается, а тот пытается ее всячески отворотить от себя. И вообще все пока в его пользу. Но ему надо было Елену окончательно убедить в том, что Дей не то, что ей нужно. По мне дак он хотел брата подставить этой проверочкой. А сам опять типа такой весь из себя благородный. Хотя спасибо ему в этом месте, а то бы не было этого деленопоцелуя . Но это только мои мысли Про положительные стороны Стефана я че-то умолчала.

- да, Дей ее не отдаст, но Стеф то от этого ныть меньше не станет

О да! Я бы ей с удовольствием поведала…

Полностью согласна. Прям в точку.
Для меня тот же благородный поступок Стефа, то бишь рабство у Клауса, это только еще один признак того, что Стефан любит, чтоб его жалели. Он любит жалеть сам себя. Сейчас он чувствует себя героем, он спас жизнь брату и это (оказывается О_о) перекрыло даже его «срыв». Он хороший, но какая же жалость… Он столько времени потратил на Клауса, а тот так ужасно его использовал, да еще и дружить хотел. Какой негодяй! А наш бедный Стефанчик чуть было Елену не потерял (брат ведь сложа руки не сидел вероятно, хотел украсть дорогую и любимую вещицу). И только Стеф оказывается и в пролете. Только он и пострадал...

Да и вообще, мне кажется, что любые поступки он совершает только чтобы показать какой он хороший, бескорыстный, отчаянный и честный. Прям герой романа.

А Дей, что бы не делал, не особо-то хвастается. И вот эта его скрытность, маска, чтобы никто не увидел его настоящего, это ведь еще больше это доказывает. Сколько раз он страдал в одиночестве возле камина, всем своим видом показывая что ему помощь не нужна? Все вроде хорошо, но хорошо только с виду… И это все тогда, когда Стефа постоянно утешала Елена…
(ИМХО)

А вообще, учитывая то, какой классный был поцелуй после того, как Елена узнала об одном хорошем поступке Дея, что бы было если бы ей поведали обо всех?

Прошу прощение за то, что нафлудила. Каюсь, больше не буду.

Это да.
Я уже, как-то говорила, что Дэймон и Елена - "родители", а Стэфан - их "нерадивый сын", которого они, всё время вытаскивают, из каких-то передряг.
Но, только: Почему ж, им такой неблагодарый "сын" достался...
Бедные, Дэймон - с Еленой...

Девочки, рискну и я влезть в ваш разговор, по поводу личности Стефана)
Все дело в том, что младший Сальваторе - просто инфантильный, то бишь, не повзрослевший. И этим, все сказано!
Алин, я не думаю, что он лицемер, или же полный говнюк(простите мой французский). Он просто всегда так жил и поступал. Еще даже, будучи человеком. Его все всегда опекали, "водили вокруг него хороводы", то есть, заботились о нем - сначала отец, потом Лекси, затем Елена, про Дея, я вообще молчу, старший до сих пор продолжает "утирать ему слезы", и волноваться за него. И Стефан, по другому жить не может, не пробовал! Это просто, такой психотип личности - вечно сомневающийся, "рефлексирующий". Он не способен на какой-то безумный, сумасшедший поступок ради любви, как Деймон. Если же такой поступок, и имеет место быть(как в случае, с рабством у Клауса, и спасением брата), так это все - из-за чувства вины, перед ним, не более. Ну, еще наверно, боязнь остаться одному, ИМХО. Деймон, без Стефана, мне кажется, проживет, а вот выживет ли младший, без поддержки старшего?!
Нет, Стеф, может, конечно "взбрыкнуть", пойти на конфликт, с тем же Древним. Но, если только, у него за спиной будет, та самая поддержка и защита! Вспомните, как он легко и быстро согласился посвятить Дея, в свой(вернее, в кэтриновский) план, связанный с гробами)) Стефан знал, в случае чего, старший брат его прикроет, как всегда.
Так что, Стефан - это психотип "сына" - ему необходимо, чтоб его баловали, заботились, он готов подчиняться и слушаться.
Деймон - психотип "отца", готовый брать на себя ответственность, сам любящий заботиться и опекать остальных, порой принимать "непопулярные", но верные и действенные решения!
Отсюда, у них такое разное отношение к жизни, любви, дружбе и т.д.

Я просто не могу не высказаться, да простят меня модераторы за это)
Стэфан и Деймон - кто из них лучше?
Я не раз задавалась этим вопросом, но вся правда в том, что их просто нельзя разделить на чёрное и белое, "здесь - люблю, здесь - не люблю". Единственное, что я точно знаю, так это то, что Стэфан очень плохо знает своего родного брата. И в этом отчасти виноват сам Деймон, который, как правильно заметила Елена, скрывается под маской циника и засранца, не показывая своих положительных качеств окружающим. Стэфан же, как правильно было замечено, кидается из крайности в крайность. Но, он настолько привык видеть в Деймоне только зло, что уже и не замечает знака "+". Стэф искренне считает, что Деймон совершает все добрые дела, исключительно из любви к Елене. Помните, как сложно ему было поверить в то, что Дей взялся помочь ему с самоконтролем? Вот здесь-то мы и видим, насколько плохо знает младший брат старшего.
А так как Стэфан, не смотря на своё кратковременное рипперство, завоевал доверие окружающих - все вокруг думают также. Кроме разве что Елены, которая ещё с первого сезона поверила в Деймона, увидела в нём намного больше, чем остальные. Именно поэтому её так и тянет к старшему брату. Они понимают друг друга практически без слов, что нам красочно продемонстрировала последняя серия.
В общем, я это к чему веду всё: Стэфану нужно присмотреться к брату, вспомнить, что до появления в их жизни Пирс, они были лучшими друзьями, и поверить в то, что всё это можно вернуть. Их братская преданность пока проявляется в основном в бесконечном самопожертвовании, это уже словно инстинкт. Но кроме войны бывает ещё и мирное время, когда надо научиться просто находиться рядом и жить одной семьёй. Вот, что я думаю по поводу братьев.

А сколько он у него забрал...

Да ни кто и не говорит, что мы Дэймона любим, только за красивые глаза.
Дэймон, очень многогранная, интересная и сильная личность.
Стэфан - что бы он не делал... Для меня лично, он останется трусом, который боится признать и принять, самого себя таким, какой он есть.
(ИМХО)

Девчат, давайте притормозим.
Да, я понимаю, у каждого свое мнение и.тд, но все же зачем так то?
Могу сказать сразу, я люблю Делену и не люблю Стефана, но отрицать его и положительные стороны и поступки я увы не могу. Он да не самый лучший, но и не самый плохой. Если так подумать, то мы Деймона любим не только за красивость, и не за ангельские поступки. Согласитесь, мы любим его и за то, что он не предсказуем, а методы у него заметьте не самые что не на есть ангельские.